Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 8 lut 2016, o 20:19 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Temat wyodrębniony z wątku: viewtopic.php?f=407&t=17639&start=60
Bardzo przepraszam za ewentualne uniedogodnienia.
Auf...


Mate napisał(a):
Kto wie do czego służyły trzy długie kształtowniki umocowane w tylnej elewacji schronu?


Sprawdziłem na zdjęciach. OPPK z nieosadzoną kopułą (rys. poglądowy poniżej) nie ma śladów na elewacji po trzech kształtownikach z wyjątkiem kształtowników do mocowania wsporników pod maskowanie.

Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 8 lut 2016, o 20:43 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Cytuj:
Szyb miał przekrój wielokąta.

Rosjanie robili też cylindryczne szyby technologiczne pod kopułę. Na Wielkim Dziale jest OPPK z nieosadzoną kopułą (postawioną w szybie - do dzisiaj pamiętam komentarz Sklsk :D ) obserwacyjną. Tamten szyb jest cylindryczny.

Bardziej niż szyb nurtują mnie te długie kształtowniki. Zwróć uwagę na tylną elewację PDOTa (patrz Twoje zdjęcie). Tam wyraźnie widoczne są trzy kątowniki obcięte przy ścianie. Martwi mnie to, że nie umiem dociec ich zastosowania.

PS Chyba powinieneś wstawić zdjęcia elewacji wejściowej OPPK z kopułą, żebym dłużej pamiętał o tych kątownikach. :D

PDOT - Zdjęcie Mastera
Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 8 lut 2016, o 20:57 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
Jest kilka rozwiązań układów tych kształtowników, głównym zadaniem było ochrona wejścia.
by już nie mieszać tutaj za bardzo zdjęciami to wrzucę przykładową sztukę. Nie pamiętam czy przy ppk 14 Podemszczyzna też nie były zachowane.
Obrazek

Obrazek

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 8 lut 2016, o 21:43 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Cytuj:
Jest kilka rozwiązań układów tych kształtowników, głównym zadaniem było ochrona wejścia.


Napisz przynajmniej jak miała być realizowana ochroną wejścia. Do czego służyły te wsporniki?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 8 lut 2016, o 23:52 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Cytuj:
PS Chyba powinieneś wstawić zdjęcia elewacji wejściowej schronu, żebym dłużej pamiętał o tych kątownikach. :D


Szkoda, że sklsk nic nie napisal :cry:
Obiecane fotki elewacji schronu.


Załączniki:
OPPK Nowe Brusno  (1).JPG
OPPK Nowe Brusno (1).JPG [ 240.3 KiB | Przeglądane 1775 razy ]
OPPK Nowe Brusno  (2).JPG
OPPK Nowe Brusno (2).JPG [ 233.3 KiB | Przeglądane 1775 razy ]
OPPK Nowe Brusno  (3).JPG
OPPK Nowe Brusno (3).JPG [ 233.38 KiB | Przeglądane 1775 razy ]
OPPK Nowe Brusno  (4).JPG
OPPK Nowe Brusno (4).JPG [ 223.38 KiB | Przeglądane 1775 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 lut 2016, o 07:34 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
Bez komentarza z trzech powodów.
1. musiałem wyłączyć komputer z powodu sklejania go z kilku elementów w jedną całość.
2. nie do końca dyskusja dotyczyła by p.o. Brusno Nowe (można by wydzielić wątek ale nie wiem na ile będziemy mogli go rozwinąć.
3. nie mam żadnej wiedzy, zdjęcia, szkicu by poprzeć swoje przypuszczenia.

To tylko moje założenie że nad wejściem miała znajdować się lekka ochrona, przed odłamkami i ewentualnym osłanianiem strzelnicy zapola. Konstrukcja nie mogła być podparta ścianą pionową, bo strzelnica straciła by swój obszar ostrzału. Kształtowniki są ułożone najczęściej nad szczeliną ale nie nad wejściem, mogły tworzyć coś w stylu stelaża okapu.

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 lut 2016, o 14:43 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
@sklsk,
Prawdopodobnie jest to profil 200? Należy sprawdzić, które schrony miały lub mają wystające z elewacji kształtowniki. Potem je odpowiednio po segregować według podobnych cech. I szukać rozwiązania :D

Czy na ten temat coś pisano na ukraińskim lub białoruskim forum?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 lut 2016, o 15:58 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
sklsk napisał(a):
Kształtowniki są ułożone najczęściej nad szczeliną ale nie nad wejściem


:arrow: Mamy już położenie kształtowników i informację, że występowały w schronach ze strzelnicą zapola (patrz zdjęcia sklsk).
:arrow: Na elewacji wschodniego PDOTa są ślady po kształtownikach i też występują od strony szczeliny. Natomiast jest inna konfiguracja wejścia do przelotni (od strony strzelnicy zapola).
:arrow: Który obiekt został przedstawiony na rysunku GB Kriepost (OPPK z Wielkiego Działu)?

Sugestia Mastera zebrania zdjęć schronów jest dobra.
Mam jeszcze jedną. Może by tak wyodrębnić temat :idea: Sklsk, jaka jest Twoja decyzja?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 lut 2016, o 16:42 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
Nie trafiłem na żadne informacje.
W punkcie oporu pozycja tyłowa Dziewięcierz, dodatkowe profile posiada każdy schron wieloizbowy, czy to w formie wysuniętych profili czy też już wyspawanej ramy, każdy też posiada strzelnicę obrony bliskiej i jest to jednokondygnacyjny schron do ognia bocznego.
Podobna sytuacja jest na p.o. Kalników.
Dodatkowo rzuca się w oczy fakt że jeśli wejście do schronu jest bliżej strzelnicy zapola to profile sięgają do szczeliny, a jeśli bliżej strzelnicy jest szczelina, to nad wejściem profile już niekoniecznie występują.

W przypadku p.o. Brusno Nowe, profile te występują też przy schronach do ognia czołowego, występują tu też strzelnica obrony bliskiej.
Oczywiście że można wydzielić, może dojdziemy jakie mały konkretne zastosowania te profile.

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 10 lut 2016, o 16:20 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
Po wydzieleniu wątku, tak na szybko przejrzałem go i mam propozycję, by ten wątek przenieść z r tego działu RRRU do działu z wyposażeniem schronów, profile te występowały również na innych rejonach umocnionych.

Wracając do samych kształtowników, mam teorię co do ich przeznaczenia ape trzeba by troszeczkę poprzeglądać zdjęcia i schrony. Brakuje mi obecnie troszkę czasu na to.

Czy przypadkiem profile nie miały zabezpieczać wyjść awaryjnych przed ich ewentualnym zasypaniem czymś cięższym, gruzem, konarami. itp. jednocześnie zabezpieczały również strzelnicę przed tymi samymi elementami

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 10 lut 2016, o 20:55 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
W przypadku OPDOT PD-04, schron nie posiada strzelnicy obrony bliskiej, jednak profile występowały

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 maja 2016, o 22:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 22:52
Posty: 63
Lokalizacja: Wrocław
Imię: Makt
Odświeżam temat.

W czasie naszych ostatnich badań na Litwie, spotkaliśmy takie rozwiązanie na jednym z OPPK (1 kond. z obroną zapola). Krata jak krata - wiele ich już się trafiło. Tym razem uzupełniono ją o coś w rodzaju zastrzałów i uchwytów przypominających te przy zejściu na dolną kondygnację (jednak krótsze i wykonane z prętów stalowych a nie z rurek). Zastrzały mogą sugerować, że konstrukcja miała przenosić jakieś większe obciążenia.

Dziś dostaliśmy zdjęcia takiej samej konstrukcji zabudowanej na schronie PPK (1 kond z obroną zapola).

Schrony są zlokalizowane w różnych RU (44 i 46 RU) więc to nie jest przypadek - konstrukcja jest wykonana celowo w takim kształcie. Otwarte zostaje pytanie - do czego miała służyć.


Załączniki:
PPK-Krata_nad_wejsciem.jpg
PPK-Krata_nad_wejsciem.jpg [ 196.87 KiB | Przeglądane 1377 razy ]
PPK-vs-OPPK-Krata_nad_wejsciem.jpg
PPK-vs-OPPK-Krata_nad_wejsciem.jpg [ 201.14 KiB | Przeglądane 1377 razy ]
PPK-Krata_nad_wejsciem_2.jpg
PPK-Krata_nad_wejsciem_2.jpg [ 118.46 KiB | Przeglądane 1377 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 16 maja 2016, o 08:49 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
Nie są one zbyt długie by mogły być poręczami umożliwiającymi wejście na strop, tym bardziej że są one umieszczane na różnej wysokości. czegoś takiego nie spotkałem na Roztoczu. Co do samych zastrzałów, wydaje mi się ze w kilku schronach są wnęki w których mogły by być mocowane.
Te klamry do niczego nie pasują, nie mam pomysłu na nie.
Choć tak naprawdę to jakieś wejście na strop powinno istnieć i to mniej więcej w tym miejscu w polu ostrzału obrony bliskiej.

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 maja 2016, o 14:40 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
To nie mogą być uchwyty poręczy. Między nimi jest nieucięty wspornik pod dźwigar maskowania. Jest położony dokładnie w połowie między zamocowanymi prętami w elewacji schronu.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 maja 2016, o 15:25 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
Mate napisał(a):
To nie mogą być uchwyty poręczy. Między nimi jest nieucięty wspornik pod dźwigar maskowania. Jest położony dokładnie w połowie między zamocowanymi prętami w elewacji schronu.

tak, widziałem to. jednak jak koncepcja miał by zostać zrealizowana do końca to zawsze coś można wyciąć.

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 maja 2016, o 15:51 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 16 cze 2013, o 17:20
Posty: 229
sklsk napisał(a):
Co do samych zastrzałów, wydaje mi się ze w kilku schronach są wnęki w których mogły by być mocowane.


Dobrze Ci się wydaje, ale nie tylko wnęki, jest schron na RRRU, w którym są pozostałości zastrzałów.
Zdjęcia słabe, za dużo zielenizny i cienia.


Załączniki:
Rama.JPG
Rama.JPG [ 192.63 KiB | Przeglądane 1326 razy ]
Rama_2.JPG
Rama_2.JPG [ 119.41 KiB | Przeglądane 1326 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 maja 2016, o 19:18 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1229
Imię: Paweł
@ndrzej napisał(a):
sklsk napisał(a):
Co do samych zastrzałów, wydaje mi się ze w kilku schronach są wnęki w których mogły by być mocowane.


Dobrze Ci się wydaje, ale nie tylko wnęki, jest schron na RRRU, w którym są pozostałości zastrzałów.
Zdjęcia słabe, za dużo zielenizny i cienia.


a masz może jakiś pomysł na te poręcze?

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 maja 2016, o 20:19 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 16 cze 2013, o 17:20
Posty: 229
sklsk napisał(a):
a masz może jakiś pomysł na te poręcze?


Nie mam, poręcze to jeszcze większa zagadka niż belki.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 maja 2016, o 08:30 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Właśnie wczoraj widziałem ADOTa w Ciemnoszyjach. Też posiadał (?) dwuteowe profile. Prawdopodobnie mogły być obcięte. Teraz ze ściany wystają tylko 10 cm zakończenia profili.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 gru 2019, o 16:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sie 2019, o 15:57
Posty: 69
Lokalizacja: Twierdza Przemyśl...
Imię: maćko
Nieukończony APK ...


Załączniki:
74522014_823890651378553_3611827201105723392_n.jpg
74522014_823890651378553_3611827201105723392_n.jpg [ 209.28 KiB | Przeglądane 489 razy ]
78426079_2548444105476149_7611617964835471360_n.jpg
78426079_2548444105476149_7611617964835471360_n.jpg [ 251.62 KiB | Przeglądane 489 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa" » Konstrukcja i wyposażenie obiektów fortecznych


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.192s | 16 Queries | GZIP : Off ]