Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ

Strona główna forum » Eksploracja » Pomniki i miejsca pamięci » Pomniki II WŚ » Pomniki II WŚ - Śląskie




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 26 sty 2010, o 22:30 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:44
Posty: 3508
Lokalizacja: Kraków
Imię: Jarek
Pomnik stoi na środku Placu Wolności w Katowicach (woj. śląskie).
Kiedyś stał w tym miejscu pomnik dwóch cesarzy Wilhelma I i Fryderyka III odsłonięty w 1898 roku.
Po utworzeniu Województwa Śląskiego cesarzy usunięto i zbudowano nowy, Nieznanego Powstańca Śląskiego.
Dnia 27 lutego 1945 roku odsłonięto pomnik żołnierzy radzieckich, który stoi w tym miejscu do dzisiaj.
Pamiętam go z czasów studiów, wiecznie oblewany kolorową farbą i szpecony niecenzuralnymi napisami - były nawet plany usunięcia pomnika, ale jak widać Armia Czerwona jest "nieśmiertelna" :mrgreen:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Pomnik cesarzy na pocztówce z ok. 1910 roku

Obrazek
Źródło: "Katowice na starych pocztówkach" Przemysław Nadolski

_________________
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej"
Albert Einstein


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 26 sty 2010, o 22:36 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40
Posty: 7475
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
Zdjęcia wiosenne - maj 2007 roku:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

_________________
Jeśli gdzieś nie wyświetlają się moje zdjęcia, proszę o PM.

— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 26 sty 2010, o 23:00 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 maja 2009, o 22:54
Posty: 353
Miesiąc od wejścia Rosjan do Katowic - i odsłonięcie pomnika. Szybkie tempo. Tym bardziej zadziwiające, że do końca wojny zostało jeszcze 2,5 miesiąca intensywnych walk.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 5 lut 2010, o 14:12 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40
Posty: 7475
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
Pocztówka z 1910 roku (allegro), trochę szersze ujęcie:

Obrazek

_________________
Jeśli gdzieś nie wyświetlają się moje zdjęcia, proszę o PM.

— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 11 lut 2010, o 12:56 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 08:29
Posty: 383
Lokalizacja: Katowice
Imię: Piotr
Metort napisał(a):
Miesiąc od wejścia Rosjan do Katowic - i odsłonięcie pomnika. Szybkie tempo. Tym bardziej zadziwiające, że do końca wojny zostało jeszcze 2,5 miesiąca intensywnych walk.

W 1945 roku odsłonięto niewielki obelisk.A ten pomnik odsłonięto w 1947roku.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 18 lip 2013, o 22:05 
Offline
Dziki Gon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 sie 2010, o 19:27
Posty: 349
Lokalizacja: Hyboria/Cimmeria
Pochwały: 1
Imię: Dawid
Cytuj:
Co zrobić z miejscem po pomniku na placu Wolności? Upamiętnijmy tam Wincklera

Ponad dwadzieścia lat zabrało katowickim radnym usunięcie z placu Wolności pomnika czerwonoarmistów. Zanim obelisk zostanie rozebrany, warto postanowić o zagospodarowaniu tej przestrzeni - pisze Przemysław Jedlecki
Czerwonoarmiści stanęli na jednym z najpiękniejszych placów Katowic, ledwo przetoczył się front (obecna wersja jest nieco młodsza) i chyba przez większość mieszkańców miasta stale byli tu uważani za niepożądanych gości.

O ich eksmisji można było jednak zacząć myśleć dopiero po zakończeniu PRL-u. Rada miejska dwukrotnie, w 1990 i 2000 roku, uchwalała przenosiny, ale choć decyzję o przenosinach na cmentarz w parku Kościuszki zaakceptowała już dawno temu Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa, pomnik jak stał, tak stoi. Głównym powodem były podobno wysokie koszty takiego przedsięwzięcia. Urzędnicy z otoczenia prezydenta Piotra Uszoka szacowali je na pół miliona złotych i powtarzali, że miasto ma inne, ważniejsze wydatki.

O tym, że pozbycie się czerwonoarmistów wcale nie musi być tak drogie, od pewnego czasu mówił wiceprezydent Michał Luty i wygląda na to, że miał rację. Okazuje się bowiem, że radni przeznaczyli właśnie na tę operację 50 tys. zł w tegorocznym budżecie miasta. To oznacza, że przy okazji przebudowy placu Wolności pomnik stąd zniknie.

Kolejny pomnik czy skwerek?

Zanim jednak rozlegną się triumfalne okrzyki, chciałbym się dowiedzieć, co z opuszczonym przez czerwonoarmistów miejscem się stanie. Niestety, wśród kilku propozycji w tej sprawie w tej chwili nie ma takiej, która cieszyłaby się akceptacją większości katowiczan.

Postawienie na placu Wolności w Katowicach pomnika Ronalda Reagana, jak chcą tego dawni działacze antykomunistycznego podziemia, spowodowałoby zapewne uszczypliwe (i zasadne) pytania, czy wielki amerykański prezydent wiedział w ogóle o istnieniu Katowic i czym się dla nich zasłużył. Inne pomysły - ponowne postawienie w tym miejscu Grobu Nieznanego Powstańca Śląskiego albo upamiętnienie powojennych represji - też mogą wywołać kontrowersje.

Jeśli mamy zamienić jeden niechciany pomnik na inny, który też nie będzie przez wszystkich mile widziany, już lepiej w ogóle uwolnić plac Wolności od tego typu dzieł. Katowiczan w każdym wieku zapewne bardziej ucieszyłoby wytyczenie tu dobrze urządzonego skwerku, na którym można chwilkę przycupnąć i odpocząć.

Winckler zasłużył na pomnik

Jeśli jednak ma tu być kolejny pomnik, to zamiast sięgać po amerykańskiego prezydenta, lepiej skupić się na tym, co bliskie, a niedocenione. Z tego powodu warto, moim zdaniem, rozważyć wzniesienie pomnika Franza Wincklera. Ten przemysłowiec był faktycznym założycielem nowoczesnych Katowic i w odróżnieniu od Richarda Holtzego, który ma swoją tablicę w dawnej łaźni, oraz uhonorowanego krótką ulicą Friedricha Grundmanna, zupełnie jest niedoceniony. Okazją do tego, żeby to zmienić, może być zbliżająca się 150. rocznica uzyskania przez Katowice praw miejskich. Czasu jest wystarczająco dużo nie tylko na dyskusję, ale też na porządny projekt.

Nie wyobrażam sobie, by bez Wincklera można było świętować 150. rocznicy nadania Katowicom praw miejskich. To tak, jakby wyprosić kogoś z własnych urodzin i świetnie się bawić bez niego.

Dlatego jeśli już ktoś uzna, że na placu Wolności musi stanąć kolejny postument, to chciałbym, żeby przypominał o historii miasta i jego założycielu.


Źródło: http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... osci_.html

_________________
We ride with kings on mighty steeds, across the devil's plain...


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 10 lut 2014, o 14:49 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 08:29
Posty: 383
Lokalizacja: Katowice
Imię: Piotr
Cytuj:
Co zrobić z miejscem po pomniku na placu Wolności?

Ponad dwadzieścia lat zabrało katowickim radnym usunięcie z placu Wolności pomnika czerwonoarmistów. Zanim obelisk zostanie rozebrany, warto postanowić o zagospodarowaniu tej przestrzeni - pisze Przemysław Jedlecki
Czerwonoarmiści stanęli na jednym z najpiękniejszych placów Katowic, ledwo przetoczył się front (obecna wersja jest nieco młodsza) i chyba przez większość mieszkańców miasta stale byli tu uważani za niepożądanych gości.



Po pierwsze primo,jak mawia klasyk,na pomniku stoi TYLKO JEDEN CZERWONOARMISTA.To ten z prawej ,patrząc od przodu
Drugi żołnierz,ten z lewej, to żołnierz polski.Jeżeli przyjrzycie się drzewcu "fany" ktorą trzyma to można na jego końcu zauważyć orzełka.
Wiem,wiem,ten polski żołnierz i tak przez wielu jest uznawany za niesłusznego,bo przyszedł z niewłaściwej strony.

Wybaczcie mnie,staremu.ale ja pamiętam jak budowano ten pomnik.A potem dziennie przechodziłem obok w drodze do pobliskiej szkoły.I mnie ten pomnik absolutnie nie przeszkadza.
Kiedyś widziałem jakiś sondaż w ktorym pytano Katowiczan o ten pomnik.
Znakomita większość była za pozostawieniem go w tym miejscu.
Kiedy 27 01 2014r. odbyła się szumnie zapowiadana demonstracja przed katowickim "ratuszem" przeciwko pomnikowi,to stawiło się na nią zaledwie kilkunastu etatowych demonstrantow.

A po drugie primo,jak mawia ten sam klasyk, przestrzeni Placu Wolności nie trzeba zagospodarowywać.To jest jedna z nielicznych oaz zieleni z ławkami (i własnym,choć publicznym WC) w centrum Katowic.
I broń nas Panie Boże przed takim zagospodarowaniem a właściwie zabetonowaniem jak niedleglego placu przy ul.Sokolskiej.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 kwi 2014, o 15:37 
Offline

Dołączył(a): 28 mar 2014, o 11:53
Posty: 3
Tubylec napisał(a):
.
Kiedyś widziałem jakiś sondaż w ktorym pytano Katowiczan o ten pomnik.
Znakomita większość była za pozostawieniem go w tym miejscu.


Mam przypuszczenie graniczące z pewnością, że wiedza i świadomość historyczna znakomitej większości katowiczan jest na katastrofalnym poziomie. Tym samym wychodzą z założenia, że skoro taki pomnik stoi, to znaczy, iż krasnoarmiejec godzien był upamiętnienia.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 kwi 2014, o 18:19 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 08:29
Posty: 383
Lokalizacja: Katowice
Imię: Piotr
M_GŚ napisał(a):
Mam przypuszczenie graniczące z pewnością, że wiedza i świadomość historyczna znakomitej większości katowiczan jest na katastrofalnym poziomie. Tym samym wychodzą z założenia, że skoro taki pomnik stoi, to znaczy, iż krasnoarmiejec godzien był upamiętnienia.

A nie był?W każdym razie na tej części Śląska, ktora przed wojną należała do Polski.
Po "niemieckiej stronie",w Giermanii, to już bywało inaczej.Tam "krasnoarmiejcy" zachowywali się nie jak wyzwoliciele ale jak zdobywcy.
Jest świadomość historyczna wynikająca z własnych przeżyć,z rodzinnych wspomnień,jest i obecnie słuszna świadomość wg IPNu.
Pewien nauczyciel historii w wieczorowym technikum dla pracujących,w czasach wczesnego Gomułki,tak nam mowił,
cytuję z pamięci."Panowie historia jest jak q...a,każdy ją może obracać po swojemu"
I teraz znow jest obracana.
PS.Temu nauczycielowi,wowczas prostemu magistrowi,na nagrobku,przed nazwiskiem napisano: "prof.dr hab."


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 kwi 2014, o 18:57 
Offline

Dołączył(a): 28 mar 2014, o 11:53
Posty: 3
Tubylec napisał(a):
A nie był?


Nie.

Tubylec napisał(a):
Po "niemieckiej stronie",w Giermanii, to już bywało inaczej.Tam "krasnoarmiejcy" zachowywali się nie jak wyzwoliciele ale jak zdobywcy.


Raczej jak dzikusy, czyli jak na siebie standardowo. Armia Czerwona tak "wyzwalała" i "zdobywała", że po bogatych majątkach niemieckich na dzisiejszym Dolnym Śląsku zostawało gruzowisko.

Tubylec napisał(a):
Jest świadomość historyczna wynikająca z własnych przeżyć


Kiepskie kryterium w przypadku XXI-wiecznej debaty na temat tego czy usunąć stawiane w latach czterdziestych wieku ubiegłego obeliski na cześć oprawcy. Gdyby spytać tylko tych, którzy z czerwonoarmistami mieli "własne przeżycia", to pewnie tego typu haniebnych monumentów dawno by już w polskich miastach nie było.

Tubylec napisał(a):
Pewien nauczyciel historii w wieczorowym technikum dla pracujących,w czasach wczesnego Gomułki,tak nam mowił,
cytuję z pamięci."Panowie historia jest jak q...a,każdy ją może obracać po swojemu"
I teraz znow jest obracana


Nie znów, tylko wciąż. I trudno się dziwić, skoro kolejne pokolenia Polaków kształtowały "autorytety" jak ten przywołany powyżej.

Tubylec napisał(a):
PS.Temu nauczycielowi,wowczas prostemu magistrowi,na nagrobku,przed nazwiskiem napisano: "prof.dr hab."


Bartoszewskiemu też napiszą i co z tego? :rotfl2:

Dożyliśmy na tyle podłych czasów, że tytuły naukowe na nikim nie robią wrażenia, bo zbyt często nie odpowiadają poziomowi wiedzy, ani wkładowi w naukę ich posiadacza. Mamy całą masę podrzędnych aparatczyków z profesorem czy doktorem przy nazwisku, których dorobek naukowy jest na poziomie trzech publikacji w szmatławym piśmie, a którzy to z tym swoim wątpliwym autorytetem są świetnym narzędziem do nadawania legitymizacji wszelkiej maści idiotyzmom. W dodatku jakimś dziwnym trafem kwestia ta dotyczy co drugiego głupka z szeroko pojętego obozu postępowej centrolewicy. Przez litość i wzgląd na fakt, że to temat na zupełnie inną dyskusję nie będę już przywoływał żadnych konkretnych nazwisk.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 3 kwi 2014, o 19:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2010, o 17:22
Posty: 555
Lokalizacja: Trójkąt Trzech Cesarzy
Imię: Robert
M_GŚ + 1


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 3 kwi 2014, o 19:19 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sie 2009, o 05:35
Posty: 429
Lokalizacja: Powiat Rybnicki-Kreis Rybnik
Imię: adam
cos o "wyzwalaniu"..

- Owszem, zbliżająca się Armia Czerwona budziła u niektórych nadzieję, ale uzasadnione było też stwierdzenie: "Ludzie, uciekajcie, nasi idą" - dodał. Przypominał też, że tam, gdzie stacjonowała Armia Czerwona, dochodziło do gwałtów, rabunków i pożarów. Niektóre kamienice w Katowicach podpalono tylko po to, by nakręcić kilka scen do kroniki filmowej. Co ciekawe, żołnierze Armii Czerwonej nie tylko walczyli z Niemcami, dochodziło też do potyczek z polską milicją, Służbą Bezpieczeństwa, a nawet Ludowym Wojskiem Polskim. Tak było np. w Czechowicach-Dziedzicach. Tutaj radzieccy żołnierze postanowili obrabować pociąg z pomocą dla cywilów. - Doszło do potyczki z polskimi żołnierzami - opowiadał Krzystyniak.

Przypominał też o tragicznej karcie w historii Górnoślązaków. Po 1945 roku rozpoczęły się wywózki mieszkańców regionu w głąb ZSRR do pracy w kopalniach. Szacunki mówią o 50-55 tys. deportowanych. - Do dziś nie wiemy, ilu z nich udało się wrócić. Ci ludzie stracili życie już po wyzwoleniu. Nie możemy pamiętać tylko o tych ofiarach, które ponieśliśmy w czasie wojny, lecz także o tych poniesionych już po jej zakończeniu - dodał.

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... e_dla.html


http://www.silesia-schlesien.com/index. ... &Itemid=53

https://forumemjot.wordpress.com/2012/0 ... fragmenty/

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=juc2xQmnwuY
-----------
-------------------
http://www.youtube.com/watch?v=5-GGTA4XlTI


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 maja 2014, o 08:52 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40
Posty: 7475
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
M_GŚ napisał(a):
Mamy całą masę podrzędnych aparatczyków z profesorem czy doktorem przy nazwisku, których dorobek naukowy jest na poziomie trzech publikacji w szmatławym piśmie, a którzy to z tym swoim wątpliwym autorytetem są świetnym narzędziem do nadawania legitymizacji wszelkiej maści idiotyzmom. W dodatku jakimś dziwnym trafem kwestia ta dotyczy co drugiego głupka z szeroko pojętego obozu postępowej centrolewicy. Przez litość i wzgląd na fakt, że to temat na zupełnie inną dyskusję nie będę już przywoływał żadnych konkretnych nazwisk.


Też nie lubię PiS i mam takie zdanie o ich "profesorach", ale forum to nie miejsce na politykowanie.

A pomnik dzisiaj został usunięty.

_________________
Jeśli gdzieś nie wyświetlają się moje zdjęcia, proszę o PM.

— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 14 maja 2014, o 11:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 mar 2013, o 19:21
Posty: 146
Imię: Rafał
Obelisk ma teraz trafić na cmentarz żołnierzy sowieckich w Parku Kościuszki.

_________________
"Późnym popołudniem idę, idę noga za nogą, jak wdech i wydech idę swoją drogą, przez Atlantydę idę i widzę piękno i ohydę"


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 cze 2015, o 15:05 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 wrz 2012, o 22:24
Posty: 2861
Lokalizacja: Sosnowiec, Katowice
Imię: Piotr
Tyle zostało


Załączniki:
Katowice Plac Wolności maj 2015 3789.jpg
Katowice Plac Wolności maj 2015 3789.jpg [ 254.7 KiB | Przeglądane 888 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 16 lis 2016, o 15:35 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 08:29
Posty: 383
Lokalizacja: Katowice
Imię: Piotr
Tego linku tu jeszcze nie było
http://www.sbc.org.pl/dlibra/doccontent?id=75522
strona 5


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 

Strona główna forum » Eksploracja » Pomniki i miejsca pamięci » Pomniki II WŚ » Pomniki II WŚ - Śląskie


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.197s | 16 Queries | GZIP : Off ]